Sitemize Hoşgeldiniz, Ziyaretçi! Giriş Kayıt Ol




Konuyu Değerlendir
  • 3 Oy - 3.67 Ortalama
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Tek kurşun, şevrotin ve çeşitli numaralarda ki saçmaların delicilik testi
#31
Bakır kaplamalar çok ince, yüzeysel.Bakır suyuna batırılmışSmileŞevrotinlerdeki dahil bence aftermarket ürün.Ne çeliği yumuşatır ne kurşunu sertleştirir.Tüfeğim kaval namlulu, şok kullanmıyorum.4/0 4.5 mm ye tekabül eder.
 
Alıntı

#32
Değerli arkadaşlar,
Tek kurşun ve tekli misketlerin artıları ve eksileri nedir?
Sizlerin tercihi hangisi olurdu?
Saygılar...
 
Alıntı

#33



İlginç denemeler.
 
Alıntı

#34
(17-01-2013, 01:24 PM)TrCiviltary demiş ki: Değerli arkadaşlar,
Tek kurşun ve tekli misketlerin artıları ve eksileri nedir?
Sizlerin tercihi hangisi olurdu?
Saygılar...

Sayın TrCiviltary

Tek misket kurşunlar şekil itibari ile istikrarlı grupman vermeyen kurşunlardır,deliciliği şekil itibari ile zayıftır tahribatı da bugünkü kullandığımız rifled slug (yivli kurşun) misket kurşunlardan daha sonra üretilmiştir. 1898 yılında Alman Wilhelm Brenneke tarafından icat edilen kurşun tek misketin zayıf yönlerini tarihe gömdü , tüfek namlusu yivsiz ise kurşun kendinden yivli olacaktı her ne kadar yivli tüfeklerle yarışamayacaksa da misket kurşunu sivri yapısı ile deliciliği , kurşun üzerindeki yiv set kurşunun havada dönerek darbe gücünün artması ve daha düz giderek grupman istikrarını arttırdı,daha uzak mesafelere etkili atışlar sağladı. Ayrıca misket kurşunlar şoklu tüfeklerde tehlikeyi çok fazla attırmaktadır yivli rifled slug namludan geçerken kurşun üzerindeki setlerin ezilmesi daha rahat kurşunun ilerlemesini sağlar namlunun patlama,yarılma vb. sıkıntısını ortadan kaldırır. Brenneke kurşunun ardındaki vidalanmış keçe tapa kurşunun daha düz gitmesini sağlar günümüzdeki çoğu plastik tapa dan daha üstündür : Fişek patladığı anda plastik tapanın yanması şeklinin bozulması sürtünme sıcaklığa dayanıksız olması keçeyi üstün kılmaktadır bozulan tapa şekli kurşunun düz gitmesini olumsuz etkiler hedeften sapmalara şeklinin bozukluk derecesine göre değişir. Keçe tapanın bir diğer üstün yanı ise plastik tapa gibi tapanın sürtünüp namlunun kurşun üzerine plastik sıvanması dediğimiz istenmeyen namlu kiri oluşturur üst üste yapılan atışları olumsuz etkiler çünkü sonraki her kurşunda kirlenmenin artması namluda çıkacak olan kurşunun kirli namluda sürtünme artacak kurşunu yoracak uzak mesafe atışlarında daha net kendini belli eder. Brenneke kurşunun keçe tapası ise yanarak yapışmaz namlu sıvanmaz keçe tapa kurşunun izlerini önemli ölçüde siler.
Günümüzde üretilen Brenneke kurşunların plastik tapa modelleride vardır. Kurşun tipleri olarak foster , gualandi , thrill choke gibi farkli çeşitler vardır. Foster biçim ve kurşunun yumuşaklığı sebebi ile mantarlaşmaya yatkındır brenneke kurşun ise mantarlaşma ve şekil bozukluğu minimum olarak bilinen kurşun tipidir ve kurşun olarak en delicisi brennke dir. Usta bir domuz avcısı ağabeyimin tabiri ile brennke kurşun: ''Domuzu vur kurşun içinde kaldıysa yeniden fişek doldur kurşunu yine kullan '' diyerek brenneke kurşunun mantarlaşmayan özelliğini vurgulamıştı. Seçmek size kalmış arkadaşlar.

saygılarımla . . .
 
Alıntı

#35
(30-07-2013, 12:22 AM)kaan han demiş ki: ... kurşun üzerindeki yiv set kurşunun havada dönerek darbe gücünün artması ...



brennke kurşun: ''Domuzu vur kurşun içinde kaldıysa yeniden fişek doldur kurşunu yine kullan '' diyerek brenneke kurşunun mantarlaşmayan özelliğini vurgulamıştı. ...

Özellikle keçe tapanın faydaları üzerine güzel bir paylaşım, fakat naçizane iki konuyu düzeltmeden edemeyeceğim.

Birincisi, brenneke üzerindeki yiv kanallarının, rotasyondan çok namlu ile temas yüzeyini minimumda tutma ve sürtünmeyi azaltma etkisi vardır, yivli bir tüfek mermisinin namludan çıktığı anda sahip olduğu 250.000RPM dönüş hızına göre dönüşü yok denecek kadar azdır. Zaten uçuş sırasındaki stabilizasyonu rotasyondan kaynaklanan bir jiroskobik stabilizasyondan ziyade, ağırlığın önde olması ve çekirdeğin ardındaki yüksek türbülanslı alanın sayesindedir.
[Resim: 4tlw5z.jpg]

ikincisi, tabii ki domuz avında duayen büyüklerimizin deneyimlerine saygı duymakla beraber, domuzda kalan bir slug merminin çıkmaması için ya kalın ete denk gelmesi, veya kemiğe isabet etmesi gerekir, ki ikinci durumdaki domuz kemiğine tesadüf etmiş bir slugdaki deformasyonu zaten gözünüzle görürsünüz. İdeal atış alanlarına (anında indiren babında) isabet eden mermileri de zaten içeride pek sağlam bulamazsınız, ya kalbi ve ciğerleri delip çıkar, ya da omurilik ve merkezi sinir sistemi civarında deforme olur.

En azından benim naçizane deneyimlerim bu şekilde, ama geri dönüşüm anlamında çocukken yüklediğimiz tek kurşun bilyeleri aynı kalıpta tekrar tekrar eritip, atışında mermiyi kaybedeni de kurşun boru aramaya çıkarttığımızı hatırlarım. Smile

Saygılarımla.
 
Alıntı

#36
... kurşun üzerindeki yiv set kurşunun havada dönerek darbe gücünün artması ...


Sayın barış bey


''Birincisi, brenneke üzerindeki yiv kanallarının, yivli bir tüfek mermisinin namludan çıktığı anda sahip olduğu 250.000RPM dönüş hızına göre dönüşü yok denecek kadar azdır.''
Demiştiniz kesinlikle doğru. Niyetim 12ga bir slug kurşunu yivli tüfeğin mermisi ile yarıştırmak değildi kıyaslamam misket kurşun la brenneke slug idi . Ancak şunu belirtmek isterim ki: ''slug kurşunlar namlu çıkışında dönüş hızları yok denecek kadar azdır''demiştiniz (önceki yazımda da havada diye belirtmiştim) yivli namlulara nazaran slug kurşunlar zaten namludan hızla çıkıp şekil itibari ile 'havaya' sürtünmesi ile dönmeye başlar,tıpkı bir rüzgar gülünü elimize alıp rüzgarsız havada savurmak gibi...

domuzda kalan bir slug merminin çıkmaması için ya kalın ete denk gelmesi, veya kemiğe isabet etmesi gerekir, ki ikinci durumdaki domuz kemiğine tesadüf etmiş bir slugdaki deformasyonu zaten gözünüzle görürsünüz. İdeal atış alanlarına (anında indiren babında) isabet eden mermileri de zaten içeride pek sağlam bulamazsınız, ya kalbi ve ciğerleri delip çıkar, ya da omurilik ve merkezi sinir sistemi civarında deforme olur. Demiştiniz

kesinlikle sonuçta nekadar diğer yumuşak kurşunlara göre delici olsa da Brenneke kurşun kemikten sert değil.
Kemikte deforme olmama konusunda 12ga zırh delici fiocchi kullanabilirsiniz onunda plastik ve kurşun kısmı deforme olur plastik kısımdan çıkıp giden kurşun yüzük içindeki sadece sertleştirilmiş çelik nüve sağlam kalır

saygılarımla...

 
Alıntı

#37
(30-07-2013, 03:46 AM)kaan han demiş ki: Kemikte deforme olmama konusunda 12ga zırh delici fiocchi kullanabilirsiniz onunda plastik ve kurşun kısmı deforme olur plastik kısımdan çıkıp giden kurşun yüzük içindeki sadece sertleştirilmiş çelik nüve sağlam kalır

saygılarımla...

Sayın kaan han,
Halihazırda, yakın mesafelerde yivli tüfek mermilerinin bile delemediği kurşun geçirmez camdan geçebilen yada çelik yeleklerden geçebilen bilinen tek kurşunlar yerine zırh delici kurşunların kullanılmasının amacı, kullanım alanları nedir?

12ga için bu tip kurşunları (bi ara fiocchi satılmış,tükenmiş) yurt içinde temin edebileceğimiz bildiğiniz bir yer var mıdır?

Saygılar.
 
Alıntı

#38
Sayın TrCiviltary

fiocchi law enforcement isimli 12 ga. mühimmat Fiocchi markasının Law serisine ait bir fişekten biridir. Law serisi askeri amaçlı üretilmiş çeşitli operasyon türlerine ve operasyon safhalarına göre ürün yelpazesi sunmaktadır. Lav serisinde:
12 ga rubber buckshot tabiri ile bildiğimiz kauçuk 15 parçalı şevrotin toplumsal olaylarda , isyan gibi olayları bastırmak için insan üzerinde kalıcı hasar vermeden etkisiz hale getirmek için üretilmiş türünün ilk örneklerindendir.
Yıkım kurşunu olarak bildiğimiz kurşunlar ise hedefin imha edilmesi yangın çıkartıcı ve mücadele ettiğiniz kanun dışı insanları caydırıcı bulunduğu araç ev siper gibi bulunduğu korunaklı yeri terk etmeye zorlayıcı bir türdür.Kilitli kapıların menteşelerini kırıp sekme ihtimali olmayan mühimmatlarda üretmişlerdir
Diğer bir ürün Full bore slug Palla piombo' dur.
Full bore slug ise dilimize tam kurşun olarak girmiş bir askeri slug kurşundur bu kurşun yüksek durdurucu özelliğe sahiptir. Kurşunun modeli gualandi diye bildiğimiz kurşundur. Trap fişeklerinde kullanılan %5 oranındaki sertleştirici gibi katkı maddeleriyle slug kurşun da setleştirilmiştir. Kurşunu domuz avında kullanan biri 160 kiloluk bir domuzu omzundan vurup kalçasından çıktığını söylemişti. Fiocchi' nin listesinde yaptığım araştırmada kurşunun yüksek durdurucu özelliğe sahip tam kurşun diye açıklamasını okumuştum.
Gelelim zırh delici diye bildiğimiz Fiocchi Armour Piercing Slug 'a. Plastik bir taşıyıcının içinde fiocchi ' nin sertleştirilmiş çelik diye isimlendirdiği bir nüve ve nüvenin dışına geçirilmiş bir yüzük'ten oluşur. Law serisinde'ki diğer tüm mühimmatlardaki gibi askeri amaçlı üretilmiş terör olaylarıyla mücadele amaçlı kullanılmıştır. Terörist grupların çatışma anında siper aldıkları duvar kapı gibi diğer siperleri zırh delici fişekle korunmalarını etkisiz kılıp teröristlerin etkisiz kılınması amaçlanmıştır. Gerek full bore slug palla piobo gerek armour piercing üretildiği 1970 yılların başında üretildiği tarih için 12 ga bir slug kurşunu namlu çıkış hızı 1540 fps gibi çok yüksek bir hıza sahip günümüz için dahi bu hız hatırı sayılırdır günümüzün birkaç slug kurşunu dışında çoğundan daha yüksek hıza sahiptir. Bu iki mühimmatın da barutları özeldir yanıcılık hızları yüksektir fişeklerin ortaya çıkardığı gücü ve hızı olumlu etkiler bu yüksek basıncın manidar kanıtıdır ki fişeklerin tablası diğer fişeklere göre uzun ve bombeli kesitleri ise ateşleme anında esneme ve yüksek basınçlı patlama anında fişeğin yarılması biçimin bozulmasını kullanıcısın yaralanma ve çatışma anında tutukluk gibi önemli hususların önüne geçilmesi için tasarlanmıştır. Bu iki mühimmatı yerli tüfeklerle kesinlikle denemeyiniz , değerli silah severler can sağlığınızı riske etmeyin.
Bu fişekler çok eski üretim yıllarının ürünleridir. Belirttiğim gibi yaklaşık 40 yıl önce üretilmişler , üretimden sonra geçen bu uzun sürede mevcut saklama şartlarının olumsuzluğu ile rutubetten küflenip bozulmuş barutun yarısının yanması düşük patlamalar ve kurşunu adeta havada görmeniz yada sadece bir çoss sesi ile kapsülün yanması ve hafif bir duman sizi hayal kırıklığına uğratabilir. Bunları düşünerek yola çıkın satıcılara pek itimat etmeyin derim.
Bana kalırsa tüfeklerini bir evlat gibi seven onları her gün kılıfından çıkarıp çıkarıp hayallere dalan çevremizdeki arkadaşlarımızla irtibata geçin belki ellerinde 3-5 adet kalmıştır kurşunlarını satıcılardan daha iyi saklamış olacaklardır tabiki dün gidip satıcılarından almadıysaBig Grin ; ve belki bir gün o arkadaşlarınızla çelik bir plakaya poligonunuzda bir fişek atma şansınız olabilir.
Bu kurşunlar ülkemize bilinmeyen kanallardan girdi ve ne yazık ki domuz avlarında kullanıldı bilip bilmeden heba edildi...

iyi niyetli silah severlere Saygılarımı sunarım...
 
Alıntı

#39
Aslında celik mermi arayanlar için yurdum üreticilerinin basit çözümleri de vardır. Birtanesi ünlü özkursan firmasının bir fişeğidir. Denenmemesi için modelini vermeyeceğim. Ama kurşun yerine, döküm çelikten yapılmıştır. Dar şoklu tufekle kesinlikle denemeyiniz. Ayrica celik olduğu için tufeğe zarar verme ihtimali çok fazla.
Bende bir şey sorayım, foster, brenneke ve gualandi tipi kurşunlardan en etkili ve durdurucu gücü yuksek mermi tipi hangisidir. ( domuz ve ayı içın).
 
Alıntı

#40
sayın Tolgaseku

Bahsettiğiniz Özkursan fişek kendilerince sabot tarzı bir fişek üretmeyi amaçlamışlar.Dökme çelik dediğiniz bu nüve bildiğimiz saçma fişeklerinin tapası gibi bir tapanın içinde bulunuyor namlu içinde ilerlerken sert nüve namluya deymeden o tapa içinde ilerliyor namludan birlikte çıktıktan sonra saçma tapalarının çalışma prensibinde olduğu gibi tapa açılır ve nüve tapadan ayrılarak hedefe tek başına ilerler. Özkursan'ın bu fişeği teknik bir sorun yaşamadıkça (yapım hatası,malzeme kalitesizliği,tapanın namlu içinde sıkışıp nüvenin tapadan çıkıp namlu içinde sürtünmesi vb.) namluyu çizmez. Özkursan tercih ettiğim bir firma değildir.

Gelelim Gualandi Brenneke Foster daha önceki yazımda belittiğim gibi hepsi tek kurşun olsa da farklı özelliklere farklı balistik değerlere sahiplerdir.

Öncelikle slug kurşunların ağırlığı 24gr.'dan 40gr.'a kadar değişik ağırlıkta kurşunlar vardır. Kurşun ağırlığı düştükçe daha uzun menzilleri vurur. Ağır kurşunlar ise yüksek çıkış hızlarına sahip olsalar da yüksek ağırlıklarından dolayı daha çabuk yorulur düşük gramaja sahip kurşunlara göre uçuculukları kısa sürer ancak ağır kurşunların tahribatı,durduruculuğu yüksektir.
Şunu iyi irdelemek gerekir ister taktik, ister atış, ister av amaçlı olsun 40 gram bir kurşunu attığınızda tüfeğiniz daha düşük gram kurşunlara göre daha çok zorlanacak yüksek basınçlı patlamalar ortaya çıkacaktır şöyle bir seçim yapmak gerekir:
Ağır 2 kurşun atıp namlunun hedeften patlama ile uzaklaşıp tekrar ikinci atış için kaybedilen zaman ve daha çabuk ısınan bir namlu daha çabuk ağrıyacak bir omuz olacaktır. Buna karşın hedefi durdurma ve hasar gücünüz çok yüksek olacaktır. Ağır iki kurşun atarken geçen zaman yerine aynı süre içinde 32 -24gr. gibi düşük gramajlı kurşunlardan hedefe üst üste daha seri 3-5 atışla cevap verebilirsiniz bu size kalmış bir seçim.

Brenneke: Mantarlaşmayan özelliği ile deliciliği diğer slug'lara göre daha yüksektir. Ancak zayıf yerinden vurduğunuz bir hedefi delip geçerse tüm o yüksek gücünün tamamını hedefe boşaltmadan yoluna devam edebilir. Klasik Brenneke'lerde tercih edilen 31,5gr dır. Yeni modellerde ise 40gr gibi ağır modeller plastİk tapalı üretilmiştir.

Foster : Yumuşak kurşun içeriğine sahiptir böylelikle çarptığı en yumuşak hedeflerde bile mantarlaşıp hedef içinde ilerler mantarlaşan özelliği ile tahribatı artar ve tüm gücünü hedef içinde harcayarak parçalanabilir veya mantar şeklinde kalır.

Gualandi : Prensip olarak Brenneke tipine yakın bir türdür . Foster gibi ucu küt değil sivri ağırlık noktası uçtadır ve üzerinde iki adet set bulunur . Brenneke kadar olmasa da deliciliğinin hatrı sayılırdır. Ancak üreten firmaya göre kurşun sertliği standart değildir Baschieri&Pellagri' nin Gualandi kurşunu Rottweil Gualandi kurşununa göre bir nebze daha yumuşaktır.

Ayı gibi çok kalın kafa tası ve kemiklere sahip bir canlıyı durdurmak için Foster yerine deliciliği yüksek kurşun denenmesi yerinde olacaktır hem de ağır gramajlı durdurucu slug kurşunlar yakın mesafeden yivli tüfeklerden çok daha büyük tahribatlar yaratır. Artı eksi yönlerini iyi irdelemek buna göre tercih yapmak gerekir.

saygılarımla...
 
Alıntı

  


Foruma Git:


Bu konuyu görüntüleyen kullanıcı(lar): 1 Ziyaretçi