Sitemize Hoşgeldiniz, Ziyaretçi! Giriş Kayıt Ol




Konuyu Değerlendir
  • 7 Oy - 4.29 Ortalama
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
BHP Kopyaları
#11
muzo55 demiş ki:
m16a2 demiş ki:Orjinalinin bir sürü handicapı varken
sn.m16a2 , bu söylediğinizi açabilirmisiniz acaba
Sn.Muzo55,BHP 1935 yılından bu yana üretilmiş,dünyada ki birçok özel kuvvetlerinde kullanmış,yüz milyonlarca üretilmiş efsanevi bir silahtır.Zamanın en iyi silahı olması ve efsaneleşmesi bence onun her zaman iyi silah kalması anlamına gelmiyor bunun sebebi modern zamanımızda gerek sivil gerek kolluk kuvvetlerinin tactical,daha profosyonel silah kullanma gereksinimlerinin ortaya çıkmış olması.Mesela silahınızla atış yapıyorsunuz,mermileride sayarak atıyorsunuz veya şarjördeki ilk 3 mermi izli ve silahınızın şarjördeki mermilerinin azaldığını anladınız,azalan şarjörü yere bıraktınız ve yeni şarjörü yerine takmak için harcadığınız 2sn içersinde elinizdeki fişek yatağı dolu silah kullanılamaz halde.Yeni şarjörü takıncaya kadar o mermiyi asla ateşleyemezsiniz.Bence bu çok büyük bir handicap.SA tetik sistemi,ağır sert kızak ve tetik cabası.Atışa hazır halde taşınırken kurulu ve kilitli taşınması ile baskı altındaki insanın silahının nasıl ateşleyeceğini unutmasıda çok önemli bir husus.
Yakın bir arkadaşımda şu an ki dünyadaki en gelişmiş HP olan 97 yapımı bir MKIII var ve ben bu silahın gerek şarjör gerek mühimmat gerekse de kızak düşürme mandalı yüzünden defalarca tutukluk yapmasına şahit oldum.Daha önce de bir T3 serisi BHP nin horozu tutan çene parça (sear) ın metal plaka yayının esnekliğini kaybetmesi yüzünden kızağı çekip bırakınca horozu düşürmesi vede üstelik bunlarda otomatik iğne kilidide yoktur.Uzun yıllardır gördüğüm HP lerin defalarca tutukluk yapması bana bu silahların tutukluk yapmayanı olmaz psikolojisinide yarattığını söyleyebilirim(geçi bu dediğim bütün yarı otomatik silahlar için geçerlidir).Bu silahların modern güçlü mermiler olan 40SW,357 SIG mermilerini bile yeteri sağlamlıkta atabileni yapılamadı 10mm Auto yu hiç karıştırmıyorum.
Bu silah dünyada ki saygı duyduğum silahların en başında gelir ama güven konusunda aynı şeyleri söyleyemiyeceğim.
 
Alıntı

#12
m16a2 demiş ki:Mesela silahınızla atış yapıyorsunuz,mermileride sayarak atıyorsunuz veya şarjördeki ilk 3 mermi izli ve silahınızın şarjördeki mermilerinin azaldığını anladınız,azalan şarjörü yere bıraktınız ve yeni şarjörü yerine takmak için harcadığınız 2sn içersinde elinizdeki fişek yatağı dolu silah kullanılamaz halde.Yeni şarjörü takıncaya kadar o mermiyi asla ateşleyemezsiniz.Bence bu çok büyük bir handicap.
Bu giderilmesi çok kolay bir handikap, işini iyi bilen herhangi bir silah ustası bir kaç dakika içerisinde sizi bu karın ağrısından kurtarabilir. Bu aynı zamanda tetik çekişine de olumlu etki yapan bir değişiklik.
m16a2 demiş ki:SA tetik sistemi;Atışa hazır halde taşınırken kurulu ve kilitli taşınması ile baskı altındaki insanın silahının nasıl ateşleyeceğini unutması da çok önemli bir husus.
Tutukluk ve fişek ateşlenmemesi durumlarında tap-rack manevrasını benimseyen ve mükerrer vuruş takıntısı olmayan atıcılar için herhangi bir dezavantajı yok. Silahını kurulu kilitli taşımaktan tedirgin olmayan atıcılar için de bunun bir dezavantaj olduğunu düşünmüyorum. Kurulu kilitli taşımanın güvenlikten ziyade, stress anında emniyetin açılamaması, kurulu kilitli taşınan bir 1911 ve BHP ' de panikle manüpüle edilmeye çalışılacak olan sürgünün de emniyet manevelası tarafından kilitli halde tutulması nedeni ile SA / tek hareketli tetiğin sıradan ve eğitime çok vakit ayırmayan silah kullanıcılarına göre bir tetik sistemi olmadığı konusunda ise sizinle hemfikirim.
m16a2 demiş ki:Bu silahların modern güçlü mermiler olan 40SW,357 SIG mermilerini bile yeteri sağlamlıkta atabileni yapılamadı 10mm Auto yu hiç karıştırmıyorum.
.40 SW BHP mevcut olup, mekanik güvenilirlik ve dayanım açsından da oldukça başarılı bulunan bir platformdur.

BHP her silah gibi dezavantajları olan, kutusundan çıkar çıkmaz pek tad vermeyen, ancak dezavantajların bir çoğu bir kaç küçük müdahale ve eğitimle kolaylıkla aşılabilen bir silah. Bence şarjör emniyeti çıkartılmış, gerekli yay revizyonları yapılmış, bakımlı bir BHP her zaman için bir yarı otomatik tabanca ne kadar güvenilir olabilirse, en az o kadar güvenilir olabilen bir silah.

Saygılar.
 
Alıntı

#13
Irak, Macaristan, Arjantin, Türkiye dedim üstüne Endenozya, Hindistan, İsrail, Bulgaristan varmış meğer. Birde Kanada 9 oldu Smile. Hindistan HP gezden dolayı artık köprülü Browning diye tanımlanır herhalde Big Grin.
Bu güzel bilgiler için teşekkürler Sn.lupus. Forum öncesinde Kanada, Irak,Türkiye dışındakilerden haberim yoktu.
Saygılar.
 
Alıntı

#14
Springfield Armory BHP, Prototip ;




[Resim: springfieldbhp.png]
 
Alıntı

#15
Mauser Model 80 SA, birde yine aşağıda ki modele benzer Mauser Model 90 DA var. Her iki modelde Macar FEG üretimi.

[Resim: mauser2080sa20blue.jpg]

http://www.mauserguns.com/gungallery80SA.asp

http://www.mauserguns.com/gungallery90DA.asp
 
Alıntı

#16
Sayın lupus;
Gerçekten çok güzel bir çalısma olmuş.
Elinize, emeğinize sağlık.
Saygılarımla.
 
Alıntı

#17
BHP ' nin ülkemizde en yaygın karşılaşılan kopyası Macar FEG üretimi T serisi veya 80 ' li yıllarda üretilmiş 245 PZ, PV, PM serisi BHP ' lerin kopyalardır. Bu BHP kopyalarının orijinallerinden ayırd edilmesi biraz zor gibi görünse de, biraz dikkatli incelendiklerinde, sanayi kodlarına çok vakıf olmayan birisi bile yapısal farklılıklardan FEG üretimi bir BHP ' yi kolaylıkla ayırd edebilir.


Dışarıdan bakıldığında ilk ve en çarpıcı fark gezlerdedir. BHP gezlerinin gez aralığı köşeli ve kare bir yapıda iken, FEG üretimi kopyaların gez aralığı yuvarlaktır.



[Resim: dscn5354td.jpg]



Dış görünüşteki çarpıcı farklardan birisi, tetik pimi yapısı ve yerleşim yeridir. Orijinal BHP ' nin tetik piminin özellikle sağ yandan çıkan kısmı konik bir yapıdadır, FEG üretimi kopyaların tetik pimine sağdan bakıldığında, işlemden geçmemiş düz bir uca dahip olduğu görülür. Diğer yanda, tetik pimi etrafındaki gövde sınırları kontrol edildiğinde, orijinal BHP ' de bu kenar sınırlarının pime daha yakın olduğu, FEG üretimi kopyalarda ise tetik piminin çok daha içeride yerleşmiş olduğu görülür.



BHP tetik piminin soldan görünüşü;



[Resim: dscn5398.jpg]



FEG üretimi HP ' nin tetik piminin soldan ve sağdan görünüşü;



[Resim: dscn5396.jpg]



[Resim: dscn5399l.jpg]




FEG üretimi kopyaların üzerinde rastlanılan, ülkemizde '' Balık '' olarak tabir edilen Liege kentinin simgesi olan perron, T serisi BHP ' lerdekilere benzer şekilde ve benzer yerlere vurulmaktadır. FEG üretimi kopyalarda tetik korkuluğu etrafında, sadece sağ tarafta, balığı andırır perronun benzeri taklit bir bir damga vardır. Ancak taklit edildiği BHP model yıllarında tetik korkuluğu etrafında, perron dışında da damgalar mevcuttur.



Orijinal BHP ' nin tetik korkuluğu etrafındaki damgalar;



[Resim: dscn5402j.jpg]



[Resim: dscn5400.jpg]




T serisi üretimi sonlanana kadar FNH üretimi BHP ' lerin namlularında perron, nam-ı diğer balık, silah ve namlu monte haldeyken kovan tahliye penceresinden de görülebilecek şekilde vurulmaktaydı. T serisinden sonra ise BHP namlularındaki perron, silah ve namlu monte haldeyken, dışarıdan görülemeyecek şekilde vurulmaktadır. Aşağıdaki fotoğrafta üstte yer alan namlu, perronun eski BHP ' lerdeki yere vurulduğu FEG üretimi bir kopya tabancanın namlusu, alttaki görülen namlu ise, burada fotoğraflanan FEG üretimi HP ' nin kopyalandığı BHP' nin model yıllarında üretilmiş orijinal bir BHP namlusudur.



[Resim: dscn5376hx.jpg]




Dışarıdan bakıldığında dikkatli bir gözün ilk fark edeceği ayrıntılardan birisi de, sahra sökümü esnasında emniyet manevelasının sürgüyü yakalaması için açılmış olan çentiğin yeridir. Orijinal FNH üretimi BHP ' lerde bu çentik, neredeyse çekme kertiklerine sıfır bir şekilde açılmışken, FEG üretimi kopyalarda daha ileriye açılmıştır.



BHP sürgüsündeki sahra söküm çentiğinin yerleşimi;



[Resim: dscn5367.jpg]



FEG üretimi kopyada sürgüye açılmış sahra söküm çentiğinin yerleşimi;



[Resim: dscn5369g.jpg]



Orininal FNH üretimi BHP ' lerin iğne sabitleme plakalarının alt kenarları düzgün bir şekilde yuvarlanarak traşlanmışken, Macar FEG üretimi kopyaların iğne sabitleme plakalarının altları köşeli ve daha keskin kenarlıdır. Aşağıdaki fotoğraflarda sağda görülen iğne sabitleme plakası orijinal BHP ' ye, solda görülen ise FEG üretimi kopyaya aittir.



[Resim: dscn5373e.jpg]



[Resim: dscn5356xs.jpg]




Silahları söküp, iç kısımlarını incelediğinizde de pek çok farklılık göze çarpıyor. Aşağıda fotoğrafı görülen sürgü orijinal FNH üretimi bir BHP sürgüsü olup, üzerinde gövde ve namludaki damgalar ile bunlara ek olarak vurulmuş bir kaç adet daha damga daha mevcuttur. FEG üretimi kopyalarda bu damgaların hiç birisi mevcut değildir.



[Resim: dscn5341m.jpg]




Sürgü ön kısmında, irca yayının yerleştiği kanalın arka kenarları orijinal BHP ' de ayrıca yuvarlanarak traşlanmış, kenarları kırılmıştır. FEG üretimi kopyalarda ise bu alan hiç bir ekstra traşlama işlemine tabi tutulmadan, keskin kenarlı bir şekilde öylece bırakılmıştır. Aşağıdaki fotoğrafta altta ve önde görülen sürgü orijinal FNH üretimi bir BHP, üstte ve arkada görülen ise FEG üretimi kopya bir HP sürgüsüdür.



[Resim: dscn5359r.jpg]



Sürgü içerisindeki namlu kilit yatakları ve kovan tahliye penceresi işçilikleri de oldukça farklıdır. Aşağıda sağda görülen orijinal BHP ' de bu alan oldukça temiz ve net bir şekilde açılış olup, namlu kilit dişleri yatakları da daha keskin ve dayanıklıdır. Soldaki FEG üretimi sürgüde namlu kilit dişi yatakları yuvarlanmaya başlamıştır. Ayrıca sürgü yakalama manevelasının yerleştiği çentikte metali aşındıran vuruntular mevcuttur.



[Resim: dscn5350r.jpg]



Gövde ön korkuluğun ve ön kızaklarının başladığı takım giriş alanı BHP ' de daha yuvarlak olarak traşlanmışken, FEG üretimi kopyalarda bu alan köşeli bir şekilde traşlanmıştır. Aşağıdaki fotoğraflardan üsttekinde orijinal FNH üretimi bir BHP gövdesi, alttakinde ise FEG üretimi bir kopyanın gövdesi görülmektedir.



[Resim: dscn5379r.jpg]



[Resim: dscn5378.jpg]



Gövde içerisine, yandan sıkı çakma olarak geçirilen namlu kilitleme ve kilit açma kamasının işçiliği ve kalitesi de çok farklıdır. FNH üretimi BHP' nin kilit kaması son derece pürüzsüz, düzgün ve simetrik bir parça iken, FEG üretimi kopyadaki parça son derece şekilsiz ve kalitesizdir.



[Resim: dscn5382l.jpg]




BHP kilit kaması;



[Resim: dscn5385.jpg]



FEG üretimi kopya HP ' nin kilit kaması;



[Resim: dscn5386v.jpg]



Malzeme kalitesindeki farklılıklar da hemen göze çarpıyor. Tepme esnasında namlunun gövdeye oturduğu alanda sağda görülen BHP gövdesinde sadece boyada iz oluşup, malzemede herhangi bir aşınma oluşmazken, FEG üretimi kopyanın namlusu aynı alandaki gövde melzemesini ezmektedir.



[Resim: dscn5389.jpg]



[Resim: dscn5391h.jpg]



FEG üretimi kopyaların genel namlu işçiliği de çok iyi değildir. Namlu atım yatağı kenarları oldukça sert bir şekilde kesilip öylece bırakılmıştır. Besleme rampasında da oldukça derin izler mevcuttur. Aşağıdaki fotoğrafta sağda ve arkada duran namlu orijinal bir BHP namlusu, önde ve aşağıda duran namlu ise FEG üretimi bir kopyanın namlusudur.



[Resim: dscn5393g.jpg]



 
Alıntı

#18
Keske butun fotograflari gorebilsek.Maalesef burada da bazi fotograflar gitmis,acilmiyor.
 
Alıntı

#19
Resimlerden anladığım kadarı ile benim makine de orjinal ama içime kurt düşürdünüz.Birde siz bakın istedim
http://i1230.photobucket.com/albums/ee48...graf77.jpg
http://i1230.photobucket.com/albums/ee48...graf78.jpg
http://i1230.photobucket.com/albums/ee48...graf79.jpg
http://i1230.photobucket.com/albums/ee48...graf80.jpg
http://i1230.photobucket.com/albums/ee48...graf81.jpg
http://i1230.photobucket.com/albums/ee48...graf82.jpg

Saygılar
 
Alıntı

#20
Silah büyük ihtimalle 245 PZ XXXXX seri nolu orijinal bir BHP...





[Resim: i5293536_fotograf82.jpg-k]
 
Alıntı

  


Foruma Git:


Bu konuyu görüntüleyen kullanıcı(lar): 1 Ziyaretçi