Cevapla 
 
Değerlendir:
  • 0 Oy - 0 Yüzde
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
ASTRA
10-09-2011, 06:49 AM (Bu Mesaj 10-09-2011 07:03 AM değiştirilmiştir. Değiştiren : ORTAÇ.)
Mesaj: #11
RE: ASTRA
Sayın fuat_61,
Resimdeki tabanca Astra 400' e benziyor.
Eğer Astra 400 ise 9 mm Largo (Bergman Bayard) mermi için imal edlmiş olmalı. Bu silah için çok delici Big Grin diye şehir efsaneleri vardı bir zamanlar. Şahsen 9 Largo (yani İspanyolca uzun) mermiyi elime alıp 9 mm Para ile kıyaslayamadım. Bir şekilde 9 mm Para. atıldıysa kırıma uğramaması mucize olurdu.
Saygılar.
Osman
(10-09-2011 06:49 AM)ORTAÇ Yazdı:  Sayın fuat_61,
Resimdeki tabanca Astra 400' e benziyor.
Eğer Astra 400 ise 9 mm Largo (Bergman Bayard) mermi için imal edlmiş olmalı. Bu silah için çok delici Big Grin diye şehir efsaneleri vardı bir zamanlar. Şahsen 9 Largo (yani İspanyolca uzun) mermiyi elime alıp 9 mm Para ile kıyaslayamadım. Bir şekilde 9 mm Para. atıldıysa kırıma uğramaması mucize olurdu.
Saygılar.
Osman

Astra mod. 400 - 9x23





The Astra mod. 400 is a spanish manufactured direct blowback firearm in 9x23. The is no locking mechanism to speak of outside the mass of the slide that serves to delay opening. There is a slide lock on the left side above the trigger guard that doubles as a safety. Unlike most slide locks, when the slide is locked on an empty magazine, the slide must be manually manipulated to return it to battery. Like a large number of european handguns, the magazine release is on the heel and not on the side of the grip. Other than the manual safety on the side it has three more, the grip safety, disconnect and magazine safety. It fires from single action only with an internal hammer. The ejector, like many, is on the top of the frame. To disassemble, the slide is locked back, barrel is rotated into a recess in the slide, and the slide assembly can then be pulled off the front of the frame. To further disassemble the slide, it is advisable to rotate the barrel and drop it against the breech face again to lessen pressure on the recoil spring that is around the barrel, depress the sleeve around the barrel and turn the bushing. The bushing then slides off, or flies if the user in unprepared, as it is still under considerable spring force. To rassemble the process is reversed. The barrel is rotated back into locking lugs on the frame that look much the same as a floating barrel semi-auto, but it does in fact fire as a fixed barrel. The disconnector is actuated by the slide and moves the trigger bar downward, off the sear. A unique feature of the mod. 400 is that it is claimed to have the ability to fire multiple 9mm rounds, 9x19, 9x20, 9x21 and 9x23. The Astra, however, headspaces by case mouth and when a casing shorter than 23mm is chambered, the strong extractor holds it to the breech face tight enough for the firing pin to ignite the primer. Excessive distance to the rifling lead can result in damage, but the Astra seems to hold up fine under these conditions.


Biraz daha bilgi buldum.
Characteristics - Data for mod.400 (data for mod.600 in parenthesises)


Type: Single Action
Chamber: mod.400: 9x23mm (9mm Largo or 9mm Steyr), 9x19mm Luger/Parabellum, 9x20mm Browning long (mod.600 - 9x19mm Luger/Parabellum only)
Weight loaded: 1140 g (1080 g)
Length: 225 mm (205 mm)
Barrel length: 150 mm (135 mm)
Capacity: 8 rounds



The "Astra" trademark belongs to the "Societa Unceta and compania" company (current name Astra-Unceta y Cia) , located in the Guernica, Spain. The Astra mod. 400 pistol first appeared in the early 1920s and had been adopted by the Spain Military in 1921. This pistol was also widely exported to many countries, includint the Hitlers' Germany, that purchased the mod. 400 pistols for its army. During the World War 2 German troops encountered several problems with mod.400 pistols, loaded with 9x19mm ammunition, so Germany requested the company do tevelop dedicated version of the mod.400, chambered in 9x19mm only. In 1943, Astra mod. 600 appeared, being chambered for 9mm Luger cartridge only and also having shorter barrel and slide, than mod.400. This model also had been used by Wehrmacht (German army) and exported across the world. The even more compact version of the mod.400, chambered for 9x17mm Browning short (.380ACP) or 7.65x17mm (.32ACP) cartridges, had been manufactured under the designation mod. 300. The production of the mod.400 had been completed in 1950.

Technically, the mod.400 is a blowback operated, hammer fired, single action semiautomatic pistol. It was chambered primary for 9mm Largo (9x23mm Bergmann-Bayard) cartridge but chamber and magazine dimensions allowed to load and fire other 9mm cartridges, such as 9x23mm Steyr, 9x20mm Browning long, 9x19mm Luger/Parabellum, offering almost unprecendent versatility.

The recoil spring is located around the barrel. The gun featured no manual safeties. One automatic safety is located at the rear of the grip and locks sear when gun does not gripped by the shooter properly; another, internal safety, disconets the trigger bar from the sear when gun is off the battery (slide does not closed completely). The slide stop is located at the left side of the frame.

Thanks to the long barrel and heavy weight, the gun was comfortable to fire and showed good acuuracy despite the fact that the blowback operated action is often assumed as unsuitable for full-powered ammunition such as 9mm Largo or 9mm Luger.

Facta non verba.
Tüm Mesajlarını Bul
Alıntı Yaparak Cevapla
10-09-2011, 01:03 PM
Mesaj: #12
RE: ASTRA
Astra mod 400, Kastamonu'luların nam-ı diğer kalın Astra'sı. Bu tabancaya Kastamonu'nun bazı bölgelerindeki belli yaşın üzerindeki kesim çok düşkündür. gördüklerim hep 9x19 fişek kullanıyordu.

"Her şeyin bir anda lehimize sonuçlanmasını beklemeyelim. Unutmayın, Roma bir günde kurulmadı."
Tüm Mesajlarını Bul
Alıntı Yaparak Cevapla
10-09-2011, 03:30 PM
Mesaj: #13
RE: ASTRA
Kalın Astra'yı duymadımda,Böyük Astra yı çokca duydum Sn.Pinus.

Si vis pacem,para bellum
Semper Paratus
Tüm Mesajlarını Bul
Alıntı Yaparak Cevapla
10-09-2011, 05:24 PM (Bu Mesaj 10-09-2011 05:24 PM değiştirilmiştir. Değiştiren : lupus.)
Mesaj: #14
RE: ASTRA
Alıntı:A unique feature of the mod. 400 is that it is claimed to have the ability to fire multiple 9mm rounds, 9x19, 9x20, 9x21 and 9x23. The Astra, however, headspaces by case mouth and when a casing shorter than 23mm is chambered, the strong extractor holds it to the breech face tight enough for the firing pin to ignite the primer. Excessive distance to the rifling lead can result in damage, but the Astra seems to hold up fine under these conditions.


Alıntı: During the World War 2 German troops encountered several problems with mod.400 pistols, loaded with 9x19mm ammunition, so Germany requested the company do tevelop dedicated version of the mod.400, chambered in 9x19mm only. In 1943, Astra mod. 600 appeared, being chambered for 9mm Luger cartridge only and also having shorter barrel and slide, than mod.400.



Astra 400 için her ne kadar '' Kullanacağınız mühimmat 9 mm olsun da ne olursa olsun...'' iddiası olsa da, Almanların savaş esnasında yaşadığı tecrübeler bunun tam tersini göstermiş ve ilerleyen zamanlarda sadece 9x19 mm için platform tadilattan geçirilerek Astra 600 modeli üretilmiş.



Aşağıdaki paragraf ise Sn.fuat_61 ' in sorusunun kesin ve net cevabını içeriyor;



Alıntı:Thanks to the long barrel and heavy weight, the gun was comfortable to fire and showed good acuracy despite the fact that the blowback operated action is often assumed as unsuitable for full-powered ammunition such as 9mm Largo or 9mm Luger.



Yukarıdaki paragrafta, kilitsiz düz geri tepmeli çalışma sisteminin 9 mm Largo veya 9 mm Luger gibi yüksek basınçlı mühimmat için uygun olmadığı gerçeğine rağmen Astra 400 ' ün uzun namlusu ve ağırlığı nedeni ile atışı konforlu ve vuruş hassasiyeti yüksek bir tabanca olsuğundan bahsedilmiş....Evet, namlu uzunluğu ve ağırlığı sayesinde atış performansı ve konforu nisbeten iyi olabilir, ancak namlu / sürgü kilitleme ve tepme sistemi nedeni ile silahın üzerindeki inanılmaz sert ve ağır icra yayına rağmen çalışma sıhhatini uzun süre devam ettirebilmesi mümkün değildir.


Browning tipi veya Walther P38 / Beratta tipi namlu kilit sistemi, döner namlu sistemi veya P7 benzeri gaz pistonlu namlu / sürgü kilit sistemi, yüksek basınçlı mühimmatla uzun süreli performans ve dayanım sağlayabilmek için geliştirilmiştir. Yüksek basınçlı mühimmatı kısıtlı miktarda ve kerhen kullanmak için üretilmiş, dayanımın çok sert bir icra yayı ile sağlanmaya ve silahın korunmaya çalışıldığı Astra 400 gibi düz geri tepmeli sistemler ise, sahipleri veya hayranları ne iddia ederse etsin, özellikle MP5 mühimmatı gibi yüksek basınçlı mühimmatla kullanıma kesinlikle uygun değildir. İnsanlar salak olduğundan veya lüzumsuz iş veya maliyet peşinde olduklarından daha komplike namlu / sürgü kilit sistemleri üzerinde çalışıp, geliştirmemişlerdir....


Saygılar.

'' Savaşçı ve süvari hayatımız sayesinde, adı yabancıları titreten bir millet olduk. ''
Tüm Mesajlarını Bul
Alıntı Yaparak Cevapla
10-09-2011, 05:44 PM (Bu Mesaj 10-09-2011 05:50 PM değiştirilmiştir. Değiştiren : fuat_61.)
Mesaj: #15
RE: ASTRA
Sn.m16a2;Bizim buralarda da bu tabancaya Büyük Astra ismini kullanırlar.Tahribat ve menzil açısından şahsen bir deneme yapmadım.Ancak gözüme ilk çarpan namlu uzunluğu oldu.Fs Berettanın namlusundan bile bariz bir şekilde uzundu.Fakat namlu sabitti.Barut gazından tam istifade edemeyeceğide malumdur.Şahsi düşüncem çelik dayanımının yeni teknolojiyle üretilen çeliğe göre daha zayıf olduğu yönünde.Tabikide üstatlarımızın aktaracağı iletiler doğrultusunda net ve doğru bilgiler edinmiş olacağız.

Saygılar...
Sn.lupus hocam;Aktarmış olduğunuz bilgiler çok net ve açıklayıcı olmuş.
Kafamızda oluşan terettüdler sayenizde giderilmiş oldu.Elinize sağlık.

Saygılar,selamlar.
Tüm Mesajlarını Bul
Alıntı Yaparak Cevapla
11-09-2011, 08:33 AM
Mesaj: #16
RE: ASTRA
(10-09-2011 05:44 PM)fuat_61 Yazdı:  Sn.m16a2;Bizim buralarda da bu tabancaya Büyük Astra ismini kullanırlar.Tahribat ve menzil açısından şahsen bir deneme yapmadım.Ancak gözüme ilk çarpan namlu uzunluğu oldu.Fs Berettanın namlusundan bile bariz bir şekilde uzundu.Fakat namlu sabitti.Barut gazından tam istifade edemeyeceğide malumdur.Şahsi düşüncem çelik dayanımının yeni teknolojiyle üretilen çeliğe göre daha zayıf olduğu yönünde.Tabikide üstatlarımızın aktaracağı iletiler doğrultusunda net ve doğru bilgiler edinmiş olacağız.

Saygılar...
Sn.lupus hocam;Aktarmış olduğunuz bilgiler çok net ve açıklayıcı olmuş.
Kafamızda oluşan terettüdler sayenizde giderilmiş oldu.Elinize sağlık.

Saygılar,selamlar.

Ben tam tersi diye düşünüyorum.
Saygılar.
Osman

Facta non verba.
Tüm Mesajlarını Bul
Alıntı Yaparak Cevapla
11-09-2011, 09:13 AM (Bu Mesaj 11-09-2011 09:17 AM değiştirilmiştir. Değiştiren : lupus.)
Mesaj: #17
RE: ASTRA
(11-09-2011 08:33 AM)ORTAÇ Yazdı:  
(10-09-2011 05:44 PM)fuat_61 Yazdı:  Fakat namlu sabitti.Barut gazından tam istifade edemeyeceğide malumdur.

Ben tam tersi diye düşünüyorum.
Saygılar.
Osman

Sn.ORTAÇ, gözümden kaçan bir ayrıntıyı çok güzel yakalamış. Ben de Sn.ORTAÇ gibi sabit bir namlu, hatırı sayılır ağırlık ve sertlikteki bir irca yayı ile barut gazından daha fazla istifade edilecektir diye düşünüyorum. Bu durumun balistik performansı fark edilebilir düzeyde etkileyip etkileyemeceğine ise ancak kronograf ölçümü yapılarak karar verilebilir. Diğer yandan şahsen görüp müşahade etmemiş olmasam da, Astra 400 ' ün hakkında anlatılagelen kütük ve saç levha testlerinin de Sn.ORTAÇ ' ın görüşünü destekler nitelikte olduğunu düşünüyorum ki, böyle bir konuda Sn.ORTAÇ ' ın tecrübe ve görüşüne, kendi tecrübe ve görüşümden daha çok güvenirim..Smile

'' Savaşçı ve süvari hayatımız sayesinde, adı yabancıları titreten bir millet olduk. ''
Tüm Mesajlarını Bul
Alıntı Yaparak Cevapla
11-09-2011, 09:50 AM
Mesaj: #18
RE: ASTRA
Güzel bir konu açılmış, ben de tam tersine, blowback çalışan bir silahın, normal namlu kilidi ile sürgü hareketi geciktirilmeyeceği için daha erken kovan tahliyesi yapacağını ve bu şekilde "belki" mermi arkası basıncın, kilitli bir mekanizmaya göre daha az olabileceğini düşünüyorum...

Yani gerçekten bu konu ölçülse çok güzel sonuçlar çıkabilir..


Genel olarak "istifade etmek" lafı ise, benim aklıma o sürgünün, gecikmeli kilit te olmayınca geri tepmeden gayet te güzel istafade edip, bir süre sonra da "istifrah" Smile edebileceğini getiriyor. Kelimeyi görünce oyuna dahil etmeden edemedim, blowback çalışan silahların yüksek basınçlı mühimmat ile çatladığını ben de gözümle gördüm...

Saygılarımla.

http://i8.photobucket.com/albums/a34/r_oremland/TomCruiseinCollateral.gif
Tüm Mesajlarını Bul
Alıntı Yaparak Cevapla
11-09-2011, 10:32 AM
Mesaj: #19
RE: ASTRA
Değerli üstatlar;Bu konuya dair engin tecrübelerinizi aktardığınız için teşekkür ediyorum.Menzil ve tahribat konusuna merakım olduğu için dağ ve av organizasyonlarında fırsat buldukça o an hazırda bulunan envarterlerle deliş gücü ve vuruş gücü bağlamında kendimce testler yapmaya çalışırım.Ancak sabit bir namlulu tabanca ile geciktirmeli bir namluyu karşılaştırma imkanı bulamadım.İnşallah en kısa zamanda sn.lupus hocanın bahsettiği levhalara atış yapıp bu videoyu siz değerli forum üyelerinle paylaşacağım.

Saygılarımla...
Tüm Mesajlarını Bul
Alıntı Yaparak Cevapla
11-09-2011, 11:26 AM
Mesaj: #20
RE: ASTRA
Sayın Fuat_61;
Sakın, beni çağırmayı unutmayın. Smile
Saygılarımla.

Mevzu, bahis vatansa; gerisi teferruattır...!
------------------------------------------------
Bakılacak yüze, utanılacak söz söyleme....!
------------------------------------------------
B(rh)+ TRABZON (alper.ersan@hotmail.com)
Tüm Mesajlarını Bul
Alıntı Yaparak Cevapla
« Önceki | Sonraki »
Cevapla 


Forum Atla:


Konuyu görüntüleyenler: 1 Misafir

İletişim | TabancaTufek.com | Yukarıya dön | İçeriğe Dön | Hafifleştirilmiş Sürüm | RSS