Sitemize Hoşgeldiniz, Ziyaretçi! Giriş Kayıt Ol





Konuyu Değerlendir
  • 2 Oy - 5 Ortalama
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Yivsizlerde GERİ TEPME
#41
(17-12-2017, 12:16 PM)izmarit demiş ki: Namlu freninin geri tepme ve şahlanmaya etkisinin test edildiği yedi farklı ürünün kullanıldığı güzel bir test videosu olmuş.


Molot GK serisinin yurt dışı satış fiyatı 149$.Bildiğim kadarıyla yerli firmalardan sadece utas ın xtr 12 için ürettiği namlu freni var.Dr.Alparslan Şen bu ürünle ilgili bir video yayınlamıştı.Etkisini bilmem ama ben görüntü olarak çirkin buldum.

Bu muzzle brake'lerin şahlanmayı bu kadar azaltabileceğini tahmin etmezdim. Özellikle Molot GK-03 çok mantıklı görünüyor. Geri tepme için ise amortisör destekli kaliteli bir dipçik ile çok iyi bir kombinasyon olacaktır.
 
Alıntı

#42
Ben de şunu merak ediyorum:
Geri tepme ne zaman başlar-oluşur ?
Patlama anında mı yoksa merminin namluyu terk ettiği anda mı?
Aynı soru şahlanma için de geçerli..
 
Alıntı

#43
(18-12-2017, 12:07 AM)muyasar demiş ki: Ben de şunu merak ediyorum:
Geri tepme ne zaman başlar-oluşur ?
Patlama anında mı yoksa merminin namluyu terk ettiği anda mı?
Aynı soru şahlanma için de geçerli..

Sayın muyasar,

Silahların geri tepmesi Newton'un hareket kanunları, enerjinin sakınımı kanunu çerçevesinde oluşur.
İlk geri tepme iğne kapsüle vurup barut ateşlendiği andan itibaren oluşur ancak mermini hızı geri tepme hızından fazla olduğundan namlu şahlanması dediğimiz olay mermi namluyu terkettiği andan itibaren ortaya çıkar. Tüm bunlar iç balistik konusu içindedir, namlu şahlanması biraz da geçiş balistiğini ilgilendirir.

Aşağıdaki iki video sanırım sorularınızın cevaplarını verir









Saygılarımla
 
Alıntı
2 üye teşekkür etti:
1905sss, muyasar
#44
[quote pid='346298' dateline='1513599433']
İlk geri tepme iğne kapsüle vurup barut ateşlendiği andan itibaren oluşur ancak mermini hızı geri tepme hızından fazla olduğundan namlu şahlanması dediğimiz olay mermi namluyu terkettiği andan itibaren ortaya çıkar.


[/quote]
Sabri Bey,
Filimlerin çok net olmamasına karşın net bilgileriniz için sağolun.
Bu bilgilerden 2 sonuç çıkartıyorum:

1. Geri tepme patlama anında başladığına göre eşdeğer silahlardan daha ağır olanı ile daha isabetli atış yapabiliriz (daha az geri tepme). Tabi ki geri tepme tam namlu ekseninde olursa bu sonuç geçerli olmaz.

2. Şahlanma mermi çıktıktan sonra olduğuna göre (seri atışları saymazsak) atışı olumsuz etkilemez.

Doğru mudur..?
 
Alıntı

#45
(18-12-2017, 06:47 PM)muyasar demiş ki: 1. Geri tepme patlama anında başladığına göre eşdeğer silahlardan daha ağır olanı ile daha isabetli atış yapabiliriz (daha az geri tepme). Tabi ki geri tepme tam namlu ekseninde olursa bu sonuç geçerli olmaz.

2. Şahlanma mermi çıktıktan sonra olduğuna göre (seri atışları saymazsak) atışı olumsuz etkilemez.

Sn. muyasar,

Ben size teorik olarak yanıt verebilirim. Elbette üstatlarımızın bu konuda uygulamalarla ilgili yorumu olur, hatam varsa düzeltirler.


[Resim: Ekran_Resmi_2017_12_18_20_59_57.png]

Yukarıdaki resimlerde göreceğiniz gibi geri tepme gücü ve silahın ağırlık merkezine bağlı olarak namluda bir dönme momenti ortaya çıkar.  Teorik olarak ağırlık merkezi ne kadar yukarıda ve önde olursa, dönme momenti o kadar az olacaktır.

Sağdaki Wikipedia'dan aldığım şekilde görüleceği gibi geri tepme bizim silahı kavradığımız (dönme momentine neden olan) nokta ile de ilgilidir. El kabzesinde kavradığımız yer namluya yaklaştıkça dönme momenti az olur ve şahlanma azalır. (Örneğin Revolverler, yarı-otomatik tabancalara göre daha fazla namlu şahlanması yaratır)

Namlu şahlanması ve isabet konusunda benim okuduklarım ilk atış için etkilenme olmadığı veya çok az etkilendiği yönünde. Ama mükerrer atışta hedef hattına dönme sorunu yaşanacağı için isabet etkilenir. (Bu nedenle namlu şahlanmasını azaltan kompansatör, geri tepmeyi azaltan namlu freni gibi ekler kullanılmaktadır)

Saygılarımla
 
Alıntı
4 üye teşekkür etti:
muyasar, harun, ThePulchra, husrev
#46
Sabri Bey,
İlginiz ve bilgilendirmeniz için teşekkürler..
 
Alıntı

#47
Bir fikir aklıma geldi .Paylaşmak istedim.

Singapur ordusunun kullandığı Ultimax diye 5.56mm manga tipi hafif makinalı tüfek var.Ama sadece şarjörle çalışıyor. Şerit beslemesi yok. Malum makinalı tüfekçiler omuz ağrısından çokça şikayet ederler. Bununla ilgili videolar seyrettim.

Bu silahta geri tepme konusunda bir farklılık var ve bunun silahta geri tepmeyi azalttığı yada vuruntuyu yok ettiği şeklinde.

Fişek ateşlendikten sonra irca yayı mekanizmanın arkaya çarpmasına izin vermiyor. Kendi esnekliği içinde irca yayı mekanizma geride duvara vurmadan tekrardan öne itiyor. Yani arkada bir çarpma yada vuruntu olmuyor. Bunun silahta geri tepme hissini azalttığı görülmüş.Özellikle makineli tüfek kullanıcıları için bayağı faydalı bir fikir gibi.

Otomatik yivsizlerde böyle bir şey yapılabilir mi bilmiyorum? Mekanizma geriye çarpmadan irca yayı yardımıyla öne doğru gitse bunun av tüfekleri için faydalı bir tarafı olabilir.

Ha bu nasıl yapılabilir. Sadece tahminen çift kademeli bir yay sistemi mantıklı geliyor. İlk önce yumuşak ilk darbeyi alacak sonra sert yay geri çarpmaya müsaade etmeyecek. Belki daha önce yapılmıştır. Ya da mevcuttur. Ben bilemeyerek paylaşıyorum bunu.



Saygılar.
 
Alıntı

#48
(11-04-2018, 03:38 AM)musti267 demiş ki: Bir fikir aklıma geldi .Paylaşmak istedim.

Fişek ateşlendikten sonra irca yayı mekanizmanın arkaya çarpmasına izin vermiyor. Kendi esnekliği içinde irca yayı mekanizma geride duvara vurmadan tekrardan öne itiyor. Yani arkada bir çarpma yada vuruntu olmuyor. Bunun silahta geri tepme hissini azalttığı görülmüş.Özellikle makineli tüfek kullanıcıları için bayağı faydalı bir fikir gibi.

Otomatik yivsizlerde böyle bir şey yapılabilir mi bilmiyorum?    

Ha bu nasıl yapılabilir. Sadece tahminen  çift kademeli bir yay sistemi  mantıklı geliyor. İlk önce yumuşak ilk darbeyi alacak  sonra sert yay geri çarpmaya müsaade etmeyecek. Belki daha önce yapılmıştır. Ya da mevcuttur. Ben bilemeyerek paylaşıyorum bunu.

Sayın musti267,

Böyle bir yivsiz tüfek çok uzun zamandan beri var. AA12
Geri tepmesi yok denecek kadar az





Çalışma mekanizması da aşağı yukarı söylediğiniz gibi:





Saygılar
 
Alıntı
4 üye teşekkür etti:
yyildiz, harun, Gazanfer, Alphawolf
  


Foruma Git:


Bu konuyu görüntüleyen kullanıcı(lar): 1 Ziyaretçi